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孫燕院士、支修益教授-規(guī)范癌癥治療改善生活質(zhì)量

來源：搜狐健康作者：百濟(jì)動(dòng)態(tài) 瀏覽：發(fā)布時(shí)間：2009/4/16 11:44:00

訪談主題：規(guī)范癌癥治療　改善生活質(zhì)量

邀請(qǐng)嘉賓：中國(guó)癌癥基金會(huì)副主席、中國(guó)工程院院士中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院孫燕院士

　　　　　中國(guó)癌癥基金會(huì)控?zé)熍c肺癌防治工作部主任、首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心主任　支修益教授

訪談實(shí)錄：

主持人：各位網(wǎng)友，下午好，歡迎光臨搜狐健康訪談間！

大家知道，每年4月的第三周是全國(guó)腫瘤防治宣傳周，2009年第十五屆全國(guó)腫瘤防治宣傳周的主題為“規(guī)范癌痛治療、改善生活質(zhì)量，呼吁全社會(huì)關(guān)注癌痛人群和癌痛治療”。

在腫瘤防治宣傳周第一天，中國(guó)癌癥基金會(huì)和搜狐健康共同舉辦了本期題為“規(guī)范癌癥治療、改善生活質(zhì)量”的專家在線訪談，非常高興得邀請(qǐng)我國(guó)著名腫瘤防治專家孫燕院士和支修益教授做客專家訪談間，跟網(wǎng)友們談?wù)劙┌Y防治和癌痛治療方面的話題。

歡迎兩位做客搜狐健康訪談間，首先請(qǐng)兩位給我們的網(wǎng)友打聲招呼。

孫燕：各位網(wǎng)友，我們非常高興能夠有機(jī)會(huì)跟大家見面，談?wù)勀[瘤的問題。

支修益：每年全國(guó)腫瘤防治宣傳周都會(huì)確定一個(gè)主題。今年腫瘤防治宣傳周我們鎖定在“規(guī)范癌痛治療和提高癌癥患者生活質(zhì)量”，希望整個(gè)社會(huì)都關(guān)注癌癥和癌痛人群，把惡性腫瘤的綜合治療和癌痛控制提到更高的層面，這是全國(guó)腫瘤防治宣傳周的目的和宗旨。

癌癥對(duì)我們來說是非常嚴(yán)峻的一個(gè)課題

主持人：訪談開始，首先有請(qǐng)孫燕院士給我們的網(wǎng)友以及患者朋友們介紹一下，現(xiàn)在全球及我國(guó)癌癥的發(fā)病情況是怎么樣的？讓我們的網(wǎng)友朋友有個(gè)更加形象的認(rèn)識(shí)。

孫燕：我首先跟大家介紹一下關(guān)于癌情，全世界的癌癥發(fā)生發(fā)展大體的狀況。

2000年，世界衛(wèi)生組織公布一個(gè)比較權(quán)威的數(shù)字，那一年全球有620萬人死于癌癥，2008年這個(gè)數(shù)字達(dá)到790萬，大家可以看到，全球死于癌癥的數(shù)字是很大的，幾百萬已經(jīng)是一個(gè)小國(guó)家的人口總和，所以癌癥對(duì)我們來說這是很重要的。

癌癥的死亡原來是發(fā)達(dá)國(guó)家比較多，占的比例也相對(duì)比較高，而發(fā)展中國(guó)家，相對(duì)比較少，但是現(xiàn)在有一個(gè)明顯的趨向，發(fā)展中國(guó)家癌癥增速比我們預(yù)想的要快，所以總體來講，世界衛(wèi)生組織的資料顯示，目前癌癥死亡的比例，大概在全球死亡占了13%，意味著每死100個(gè)人有13個(gè)人就死于癌癥。

我們中國(guó)這個(gè)數(shù)字比這個(gè)高，我總說現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的癌癥已經(jīng)來了，肺癌、大腸癌、乳腺癌都已經(jīng)來了，而我們?cè)瓉碜鳛橐粋€(gè)發(fā)展中國(guó)家，最常見的腫瘤，比如食管癌、子宮頸癌、胃癌還沒降低，雖然是在減少，可是還沒有足夠低。我們處在這種狀況下，所以我們國(guó)家癌癥死亡所占的比例就比較高，對(duì)我們來說這是很不幸的一件事情，但是是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。

我可以非常真實(shí)的告訴大家，在美國(guó)癌癥死亡占死亡總數(shù)的25%，西歐也是如此，就是每4個(gè)人死亡里就有1個(gè)是死于癌癥，死于癌癥的總數(shù)已經(jīng)超過了結(jié)核或車禍，已經(jīng)占了居民死亡原因很大的比例，所以對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家來說非常重視。另外大家都知道癌癥還有一半是可以治好的，所以總的患癌癥人數(shù)就更多了，真的是跟我們大家越來越近了。比如像我們國(guó)家的上海，癌癥占居民死亡原因的26%，已經(jīng)是發(fā)達(dá)國(guó)家水平，北京是24%，所以我們沿海這幾個(gè)大城市癌癥在居民死亡原因里占的比例已經(jīng)占到絕對(duì)的首位，在鄉(xiāng)村有的已經(jīng)占到第二位，所以癌癥對(duì)我們來說也是非常嚴(yán)峻的一個(gè)課題。

還有一個(gè)值得我們注意，癌癥的增速仍然在增加，原來雖然看到一些腫瘤經(jīng)過我們的努力已經(jīng)開始減少，但是實(shí)際現(xiàn)在總體來講仍然在增加，世界衛(wèi)生組織給大家公布這個(gè)圖，如果我們還是這樣的趨勢(shì)繼續(xù)下去的話，到2020年大概就有1000萬人每年要死于癌癥，占的比例就很大了。2008年，世界衛(wèi)生組織還公布了一個(gè)全球癌癥的負(fù)擔(dān)， 2007年、2008年大概就有790萬或者接近800萬的人死于癌癥，而且70%都是在中低收入的國(guó)家，所以這個(gè)就提醒我們，原來覺得癌癥是一個(gè)富貴病，其實(shí)不是的，它已經(jīng)威脅到我們每一個(gè)階層，甚至窮人。

我從事這個(gè)工作已經(jīng)接近半個(gè)世紀(jì)了，從我看來，有些腫瘤增長(zhǎng)的是很快的，特別是肺癌，肺癌上升的非常快，大腸癌、乳腺癌也都在增多，但是也有一些腫瘤在下降，比如剛才我講的食管癌，大家知道我們?cè)诹种菔杏幸粋€(gè)點(diǎn)，大規(guī)模的開展食管癌的研究，那里的食管癌大幅度下降，表明我們是非常有成果的。當(dāng)時(shí)在林縣有三不通，路不通、水不通、食管不通，紅旗渠的書記楊貴同志說水不通我們建水渠，路不通我們修路，食管不通你們要想辦法，不管什么辦法我們都會(huì)積極配合，我們現(xiàn)在跟楊貴書記是好朋友，他也是我們協(xié)會(huì)的副主席，現(xiàn)在食管不能說完全通了，但是大部分是通了，還是很有成果的。另外鼻咽癌也在下降，肝癌在高發(fā)區(qū)也在下降。

支修益：我補(bǔ)充一下剛剛孫燕教授說的數(shù)字。中國(guó)癌癥發(fā)病與死亡的數(shù)字，2008年國(guó)家衛(wèi)生部4月28日在衛(wèi)生部新聞發(fā)布廳，對(duì)外公布了我們國(guó)家第三次人口死因調(diào)查結(jié)果。調(diào)查結(jié)果顯示：我國(guó)目前癌癥的發(fā)病與死亡在城市居首位、在農(nóng)村占第二位。同樣這組數(shù)字調(diào)查顯示：在我國(guó)肺癌死亡率已經(jīng)超過了肝癌，成為我國(guó)惡性腫瘤的首位。在過去的30年，肺癌的死亡率增加了465%，女性乳腺癌雖然發(fā)病率很高，但死亡率不是那么高，過去30年才增長(zhǎng)了90%。

像孫教授所講，我們中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家，但是發(fā)達(dá)國(guó)家的高發(fā)癌癥如肺癌、結(jié)腸癌等已經(jīng)提前到來，其發(fā)病與死亡迅速上升。如果我們?cè)俨恢匾曉缭\早治，不去正確的認(rèn)識(shí)癌癥，如果各級(jí)政府不加大癌癥防治工作的投入，目前癌癥發(fā)病與死亡的上升趨勢(shì)肯定會(huì)影響我們現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度。所以癌癥的早診早治是非常重要的。

癌癥完全可以做到可防可治并且可控

主持人：我們也看到WHO在前幾年就已經(jīng)把癌癥定為一種慢性病，為什么會(huì)把它定為慢性病呢，是因?yàn)榭梢缘玫娇刂七€是治療效果非常好呢？

支修益：說癌癥是一種慢性生活方式疾病或者慢性病，是通過我們多年的臨床研究和目前癌癥患者的生存情況得出的結(jié)論。我們高興和自豪地講，在中華人民共和國(guó)成立60年以來，國(guó)家在健康教育與健康促進(jìn)、慢性疾病控制和癌癥早診早治方面做了很多工作。中國(guó)癌癥基金會(huì)有二十多個(gè)癌癥早診早治基地，僅食管癌就好幾個(gè)早診早治基地，此外還有肝癌、乳腺癌、宮頸癌早診早治基地，今年還計(jì)劃推出了肺癌的早診早治基地。

我們高興地看到：經(jīng)過這些年的不懈努力，一些常見癌癥的早診早治工作取得了很大的進(jìn)步，有些癌癥的發(fā)病與死亡確實(shí)在逐年下降，有些癌癥的早診率在逐年提高。癌癥既然是一個(gè)慢性生活方式疾病，就可以通過改變我們的生活方式，通過我們的早診早治措施，通過多學(xué)科綜合治療手段，讓病人帶癌生存、帶癌生活成為可能。

特別是這幾年，隨著新一代的癌癥治療手段，包括微創(chuàng)外科手術(shù)、精確定位放療、新一代化療藥物和分子靶向藥物的臨床應(yīng)用，使得很多晚期癌癥病人獲得長(zhǎng)期帶癌生存。以前癌癥是用月為單位來計(jì)算生存期的病種，而現(xiàn)在開始用年為單位來計(jì)算癌癥患者的生存時(shí)間，有許多種癌癥晚期的病人有了5年生存率。所以我們告訴我們的患者：癌癥并不可怕！第一，癌癥可防；第二，癌癥可治；第三，通過有效的綜合治療，很多癌癥患者獲得長(zhǎng)期生存，而且就生活在我們的身邊。可以說一個(gè)家族、一個(gè)社區(qū)、一個(gè)單位總會(huì)有癌癥病人在正常的工作、正常的生活。

孫燕：這個(gè)事情我自己有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)槭澜缧l(wèi)生組織有一個(gè)癌癥委員會(huì)，我擔(dān)任了十年的委員，很早就已經(jīng)開始討論，后來在2006年正式公布，世界衛(wèi)生組織的專家認(rèn)為癌癥是一種可控制、可治愈的慢性疾病，這個(gè)對(duì)我們來說，從學(xué)術(shù)的角度是很重要的，因?yàn)楹芏嘤^念都要重新改變。

我們也感謝搜狐網(wǎng)，能夠給我們這個(gè)機(jī)會(huì)來宣傳。癌癥雖然是可怕的，讓人可畏的疾病，但是必須面對(duì)它，應(yīng)該坦然的科學(xué)的來談這個(gè)疾病。但是在我們來講，癌癥既是可以預(yù)防的，又是可以早期診斷，并且根治的，同時(shí)也可以長(zhǎng)期帶瘤生存的，所以世界衛(wèi)生組織對(duì)癌癥工作制訂了四個(gè)工作重點(diǎn)：

第一，根據(jù)各種癌癥的發(fā)病原因采取預(yù)防措施，我特別要奉送給我們網(wǎng)友怎樣預(yù)防癌癥，我每次都要求特別給我一點(diǎn)機(jī)會(huì)宣傳癌癥的預(yù)防，因?yàn)檫@個(gè)對(duì)大家最實(shí)惠。

第二，癌癥早期發(fā)現(xiàn)、早期診斷、早期治療，完全是根治性的。我也從事保健工作，我們最大的努力就是要讓我們的保健對(duì)象不得癌癥，不是說絕對(duì)保證不得癌，而是如果他一旦發(fā)生癌，我們可以早期發(fā)現(xiàn)，完全可以治愈。

第三，癌癥要采取綜合治療，采取綜合的優(yōu)勢(shì)兵力，我們叫大兵團(tuán)作戰(zhàn)，我們中國(guó)人特別容易做到這個(gè)，綜合利用現(xiàn)在我們現(xiàn)有的一切手段把病人治好。

第四，姑息治療。因?yàn)楦鞣N原因如果癌癥達(dá)不到根治的時(shí)候，要讓病人保持非常好的生活質(zhì)量，帶瘤生存，對(duì)我們來講也是一個(gè)非常新的概念，而且這個(gè)概念對(duì)我們來說意義還是深遠(yuǎn)的。意思就是，如果不能根治癌癥，就像糖尿病、高血壓一樣，讓癌癥患者正常工作、很好的生活，這就是我們現(xiàn)在很重要的一個(gè)要點(diǎn)。

主持人：所以說也是告訴我們的網(wǎng)友不要去恐懼癌癥，不要認(rèn)為得了癌癥就等于死亡。

孫燕：恐癌的思想都是非常陳舊的概念，所以希望我們的網(wǎng)友也要更新知識(shí)。

孫燕院士闡述自己的防癌四條

主持人：接下來孫燕院士給我們談一談怎么樣預(yù)防癌癥，主要是通過哪些手段？

孫燕：癌癥是一個(gè)非常古老的疾病，實(shí)際上癌癥自古以來就有，曾經(jīng)有過一個(gè)很有意思的材料，據(jù)說在大英博物館里頭還藏了一個(gè)恐龍的骨的癌癥標(biāo)本，在沒有人類以前就已經(jīng)有了細(xì)胞，所以有細(xì)胞以后就有癌癥，木乃伊里有腫瘤已經(jīng)是肯定的了。并且植物也可以得腫瘤，動(dòng)物也可以得腫瘤，我們?cè)诹挚h還看到有雞得食管癌。

腫瘤發(fā)生有各種各樣的原因，不但有外因、還有內(nèi)因，長(zhǎng)期作用之下形成細(xì)胞的變化，最后細(xì)胞惡變，變成癌癥，當(dāng)然這是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過程，所以有人說癌癥是忽然之間就得了，是個(gè)錯(cuò)誤的概念，實(shí)際上我們做過一些高發(fā)人群的研究，比如我曾經(jīng)在云南的錫礦，從75年開始研究那些礦工的肺癌，從礦工下礦一直到得癌，要31年、32年。你就會(huì)問，小孩就不應(yīng)該得癌了，當(dāng)然也可以。我們常常說有各式各樣的因素，比如像感染的因素，有的腫瘤發(fā)生相對(duì)來說比較快，但是總體來講是一個(gè)慢性病，所以預(yù)防就非常重要。

下面是我們所說的防癌四條，也有人說這是孫燕的防癌四條，我說這是我們大家的：

第一，大家要注意改變環(huán)境，改變飲食習(xí)慣，去掉一些可能導(dǎo)致癌癥的因素。比如說吸煙，我沒有看見過因?yàn)?a title=戒煙吃什么藥 href=http://m.358cha.cn/jieyan/ >戒煙而去世的人，為什么非得吸煙呢，明知道它有害，而且我說吸煙是很不道德的，特別是在群眾中、家庭中吸煙是不文明、不道德的。為什么？因?yàn)槟愕姆蛉恕⒛愕暮⒆拥昧硕职愫ψ约菏亲詺ⅲ覀儎衲銊e自殺，但是你害別人就是不道德的，我們一直在強(qiáng)調(diào)，這是不道德、不文明的行為，要嚴(yán)令禁止在公共場(chǎng)合吸煙。

另外還是有很多致癌物，比如空氣污染，我們國(guó)家已經(jīng)在大力的改善我們的空氣，空氣污染也是造成很多癌癥的原因。還有一些飲食習(xí)慣，有些腫瘤是“富貴病”，比如過去我們國(guó)家結(jié)腸癌是非常少的，現(xiàn)在越來越多，就是因?yàn)槲覀兊娘嬍秤椭嘣斐傻模曳浅n慮，因?yàn)榉逝謨禾貏e多，這不得了啊，因?yàn)榉逝指麑淼男呐K病、心血管病也都有關(guān)系，所以你干嗎不能注意一點(diǎn)你的形象，肥胖是我們可以控制的。現(xiàn)在我們國(guó)家大力的考慮食品的添加物質(zhì)、食品有害物質(zhì)，國(guó)家控制的很嚴(yán)。

當(dāng)然還有好多感染，現(xiàn)在我們知道慢性感染是造成癌癥的基本原因，乙肝、丙肝都是可以導(dǎo)致肝癌的， HPV，人的乳頭狀病毒，和宮頸癌是又關(guān)系的，還有就是EB病毒的感染，跟鼻咽癌有很大的關(guān)系，甚至胃的幽門桿菌感染，也跟胃癌的發(fā)病有關(guān)，這些感染完全可以控制。

這就是我要說的第一點(diǎn)，根據(jù)癌癥的發(fā)病原因進(jìn)行積極的預(yù)防。

第二，奉勸各位，每年要有健康查體。因?yàn)榘┌Y這個(gè)病跟感染不一樣，感染是外來的，肌體反應(yīng)很厲害，會(huì)發(fā)燒，癌癥絕大多數(shù)是本身的細(xì)胞變化，自發(fā)的反革命，不容易察覺，等到疼痛就完了，所以不容易察覺發(fā)生。我雖然是個(gè)專家，可是我不知道我什么時(shí)候就會(huì)發(fā)生癌變了，我必須查指標(biāo)，所以我常常就說，你的汽車每年就必須年檢，不然就不能上路，我們的器官是24小時(shí)給我們服務(wù)的，怎么這么不偏愛它，不肯給自己年檢一次呢。

并且，大家要認(rèn)真的有效的查體，別敷衍。最近我有一個(gè)朋友得了乳腺癌，就是因?yàn)樗ツ瓴轶w的時(shí)候沒有注意，幸虧還是早期。我們要求每年都要做一次檢查，比如現(xiàn)在我們用低劑量的CT去普查肺癌，而且最好是每年查兩次，這樣就基本上可以早期發(fā)現(xiàn)，另外還有很多腫瘤的標(biāo)記物。

總的來說，現(xiàn)在技術(shù)上有很多進(jìn)步，我們可以早期發(fā)現(xiàn)腫瘤。不但如此，每年查體的時(shí)候還可以知道很多所謂癌前病變。如果網(wǎng)友有乙肝病毒的攜帶，千萬要治好，因?yàn)橐腋尾《镜臄y帶者，在我眼底下就看到很多很多的人，平常是很好的，忽然一下上去就癌變了。我們的肝癌診療水平在國(guó)際上是領(lǐng)先的，像吳孟超教授、湯釗猷教授都是世界一流的肝癌專家。另外幽門螺旋桿菌感染也要急早治療，別等癌癥。

第三，及早的發(fā)現(xiàn)，及早的治療。早期發(fā)現(xiàn)腫瘤是根治性治療，這是我們要做的宣傳工作，為什么搜狐網(wǎng)讓我們宣傳，我們高興樂意幫你們宣傳，因?yàn)榇蠹叶加幸粋€(gè)問題，一得癌癥以后就不知所措了，于是就亂投醫(yī)，找那些巫醫(yī)、騙子去治，最后不行來找我們來了，我們心里很難過，所以一定要正規(guī)的、規(guī)范的治療，我現(xiàn)在致力于建立我們?nèi)珖?guó)診療的規(guī)范，花很大力氣在做這個(gè)，就是一個(gè)規(guī)范的、綜合的治療。另外晚期的姑息治療，如果不能根治也讓患者帶瘤長(zhǎng)期生存。

主持人：您前面提到我們的治療效果，首先建立規(guī)范治療。

孫燕：規(guī)范治療的療效可以大幅度提高。

第四個(gè)建議，大家要提高自身的抵抗力，就是身心的健康。我可以在這兒給你講一個(gè)我的思想轉(zhuǎn)變，在文化大革命以前，我們都說思想精神怎么會(huì)跟癌癥有關(guān)呢？我們都不信，經(jīng)過這個(gè)史無前例以后我們都信了，外國(guó)人也信了。

現(xiàn)在所謂的應(yīng)急反應(yīng)，過強(qiáng)的應(yīng)急反應(yīng)降低你的免疫功能，免疫功能低下以后細(xì)胞就癌變了，這樣容易得癌癥，所以身心要健康。

我何等羨慕你們這個(gè)年齡，你們生在一個(gè)幸福快樂的年代，讓我們老年人都羨慕的年代，應(yīng)該很高興，當(dāng)然也會(huì)有一些不高興的事情，但是要快一點(diǎn)解決，另外，也要鍛煉身體，增強(qiáng)你的內(nèi)因。

我總結(jié)一下：一個(gè)是去除病因、遠(yuǎn)離病因。第二，健康查體，治療癌前病變。第三，及早的發(fā)現(xiàn)，及早的治療。第四，保持身體健康，增強(qiáng)內(nèi)因。癌癥的預(yù)防是主流，中醫(yī)也講“上工治未病”，意思是高明的醫(yī)生在病人還沒有發(fā)病的時(shí)候就治好了，一個(gè)慢性肝炎也不好治，但是總比治肝癌容易吧。

主持人：這也是我們應(yīng)該正確認(rèn)識(shí)的一個(gè)重點(diǎn)。

腫瘤的治療手段都取得了很大的進(jìn)步

支修益：剛才孫教授說的很好。就是如何才能夠規(guī)范我們的癌癥治療。我們想讓百姓們知道：近年來，在各級(jí)衛(wèi)生行政主管部門領(lǐng)導(dǎo)下，我們國(guó)家一些NGO組織，如中華醫(yī)學(xué)會(huì)、中國(guó)抗癌協(xié)會(huì)、中國(guó)癌癥基金會(huì)等做了大量的規(guī)范臨床醫(yī)生腫瘤診療行為的工作，同時(shí)近年來癌癥診療新技術(shù)的迅猛發(fā)展也使我們出臺(tái)的癌癥診療規(guī)范成為可能。

簡(jiǎn)單地說目前治療肺癌幾大模式有以下幾種：

外科手術(shù)，肺癌外科標(biāo)準(zhǔn)的肺癌根治切除術(shù)都要常規(guī)清掃肺門和縱隔淋巴結(jié)。如果不常規(guī)清掃肺門和縱隔淋巴結(jié)就無法知道病人的病理分期，也就無法制定手術(shù)后的輔助治療方案。作為專業(yè)的胸部腫瘤外科大夫，要做肺癌手術(shù)就必須要常規(guī)清掃肺門和縱隔淋巴結(jié)清除。近年來，由于微創(chuàng)治療理念和腔鏡技術(shù)的引進(jìn)，我們外科手術(shù)80%以上都是微創(chuàng)手術(shù)和腔鏡手術(shù)，包括肺外科、普外科、泌尿外科和乳腺外科。現(xiàn)在我們做肺切除手術(shù)只需要很小的切口就可以完成。

化療，我1983年從首都醫(yī)科大學(xué)畢業(yè)后就被分配到北京胸部腫瘤結(jié)核病醫(yī)院胸外科工作。當(dāng)時(shí)我們就作肺癌的綜合治療，術(shù)后的化療由我們胸外科醫(yī)生負(fù)責(zé)完成。那時(shí)侯第一代化療藥物的有效率就是百分之十幾，抗癌藥物的毒副作用能在80%以上，兩個(gè)化療藥物加起來的臨床效果也到不了30%。現(xiàn)在的第三代、新一代化療藥物就不一樣了，含鉑兩個(gè)化療藥的有效率在50%以上，而新一代的分子靶向藥物對(duì)于鎖定的受益人群的有效率可以超過80%。針對(duì)化療藥物導(dǎo)致的骨髓抑制、白細(xì)胞下降也有效果很好的升血藥物，化療患者的惡心嘔吐等副作用也有很好的藥物防治；包括患者食欲不好有增加食欲的藥物。目前新一代的抗腫瘤藥物，由于高科技的引入，在殺傷癌細(xì)胞有效率方面有很多的進(jìn)步。

放射治療，以前肺癌的放療有許多毒副作用，放射性肺炎、放射性心包炎或放射性食管炎的發(fā)生率很高，許多肺癌因毒副作用堅(jiān)持不下去。現(xiàn)在則完全不同了，可以在CT或PET/CT的引導(dǎo)下可以進(jìn)行很精確的適形調(diào)強(qiáng)放療，毒副作用很少。

靶向治療，可喜的是，以前我們期待許久的只殺傷癌細(xì)胞，不損傷正常細(xì)胞的靶向治療藥物出現(xiàn)在癌癥治療領(lǐng)域。這些分子靶向治療藥物在非小細(xì)胞肺癌、乳腺癌、白血病方面，在大腸癌、淋巴瘤都有這樣的分子靶向藥物。這些分子靶向治療藥物就是只殺傷癌細(xì)胞不損傷正常細(xì)胞，避免了以前傳統(tǒng)的化療所導(dǎo)致的正常組織細(xì)胞的損傷，臨床療效很好，一天只需口服一片藥，就像高血壓每天吃一片洛活喜，糖尿病餐前注射胰島素一樣，很方便。一天只需口服一片藥就能夠把癌癥控制。

當(dāng)然還有許多其他的治療方法和手段。但是如何把這幾個(gè)手段綜合使用好，也就是剛才孫教授說的臨床診療規(guī)范，是我們臨床腫瘤醫(yī)生目前工作的重點(diǎn)。一個(gè)非小細(xì)胞肺癌到底該手術(shù)治療、還是需要放療、化療，或者聯(lián)合放化療？如何正確選擇分子靶向治療？從2005年開始在孫燕院士的領(lǐng)導(dǎo)下，我們?nèi)珖?guó)已經(jīng)有10個(gè)癌種都有了相應(yīng)的臨床診療規(guī)范。這些臨床診療規(guī)范約束著臨床醫(yī)生的醫(yī)療行為，也在指導(dǎo)著臨床研究。而臨床診療規(guī)范單單讓臨床醫(yī)生知道掌握還不夠，希望通過我們搜弧健康頻道的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)讓廣大網(wǎng)友和肺癌患者也都掌握。

主持人：剛才兩位談的也是我們正向網(wǎng)友傳達(dá)的最重要的方面，一個(gè)是健康的預(yù)防，另外是得了病以后我們?cè)撛趺粗委煛?/FONT>

靶向治療成為腫瘤治療的一個(gè)重要手段

孫燕：這兒我想再補(bǔ)充幾句關(guān)于靶向治療。靶向治療在腫瘤的內(nèi)科治療上是一個(gè)具有里程碑意義的進(jìn)展，因?yàn)橐郧拔覀兇蠖鄶?shù)所謂的化療，都是對(duì)細(xì)胞有毒的藥，對(duì)全身正常組織必然是有影響，對(duì)骨髓就有影響。而靶向治療，針對(duì)細(xì)胞的各種分子事件，有更高的針對(duì)性。

我給大家看一個(gè)非常好的圖，這是一個(gè)肺癌的上皮細(xì)胞怎么樣變成淋癌的過程，現(xiàn)在就重視很多是分子的事件，哪個(gè)受體、哪個(gè)基因有變化了，促使正常細(xì)胞變成癌，我們就針對(duì)這些阻斷、治療，這樣就是有靶了。靶向治療就像一個(gè)小口徑步槍，別亂打，合乎的就打了，所以這樣我們的治療的確是一個(gè)非常新的治療。

最近十年靶向治療在我們腫瘤治療上是非常重大的進(jìn)步，譬如現(xiàn)在有很多針對(duì)B型細(xì)胞淋巴瘤，細(xì)胞表面過度表達(dá)CD20的受體，這個(gè)藥叫美羅華，自身有效，而且特別增強(qiáng)放療、化療的療效。乳腺癌，表皮生長(zhǎng)因子第二基因過度表達(dá)的時(shí)候，有一個(gè)新藥叫赫賽汀，也有很大的好處。現(xiàn)在還有很多所謂的絡(luò)氨酸基酶抑制劑，效果也很好。

但是靶向治療不能代替手術(shù)，代替化療，只是某種程度上有一定的作為，所以腫瘤治療多了一個(gè)非常重要的手段，而且使得我們有慢性病的概念的特別重要。

21世紀(jì)醫(yī)學(xué)發(fā)展有三個(gè)明顯的傾向

孫燕：進(jìn)入21世紀(jì)以后，醫(yī)學(xué)里面有兩個(gè)明顯的傾向，第一個(gè)就是偱證醫(yī)學(xué)，我們以前治療都是靠經(jīng)驗(yàn)，像我們老大夫都非常有經(jīng)驗(yàn)，實(shí)際上現(xiàn)在老大夫有很多無知的事，像剛剛支教授說的手術(shù)方面的進(jìn)展，我都很無知，因?yàn)槲覍W(xué)的時(shí)候就是大切口，醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)是可靠的，但是是有限度的。所以現(xiàn)在要澄清一些問題，就要做一些臨床研究，我現(xiàn)在國(guó)家抗癌新藥臨床研究的主任，醫(yī)院主任退了以后，國(guó)家給我這個(gè)任務(wù)，這個(gè)也很重要啊，可以把一些事情就做清楚。當(dāng)然偱證醫(yī)學(xué)也有限度的，有的時(shí)候也有錯(cuò)誤，也在不斷的修訂，但是無論如何我們有數(shù)據(jù)了。

第二個(gè)重點(diǎn)，診療規(guī)范化。診療規(guī)范化就一下把我們?nèi)珖?guó)同行的水平提到世界高水平，因?yàn)槲覀儏⒖济绹?guó)的NCCN指南，NCCN是全國(guó)癌癥綜合治療的網(wǎng)絡(luò)，NCCN指南根據(jù)偱證醫(yī)學(xué)不斷的修正，每年修正兩次，我們每年修正一次，但是我做的也是一件很大的善事，給我們中國(guó)制定本土化的指南，根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)把美國(guó)NCCN的經(jīng)驗(yàn)本土化、中國(guó)化，跟中國(guó)結(jié)合，適合于中國(guó)應(yīng)用。

支修益：我補(bǔ)充強(qiáng)調(diào)一下：這里所說的美國(guó)NCCN非小細(xì)胞肺癌臨床診療指南（中國(guó)版）不是中文版，是中國(guó)版！NCCN非小細(xì)胞肺癌臨床診療指南（中國(guó)版）是中國(guó)的肺癌專家們結(jié)合中國(guó)醫(yī)療資源的實(shí)際情況、結(jié)合中國(guó)肺癌患者的消費(fèi)承受情況和我們中國(guó)專家在肺癌治療領(lǐng)域的研究成果和循證醫(yī)學(xué)證據(jù)融合在一起。

孫燕：我們兩國(guó)合作的還是很愉快的，但是他非常愿意我們做像胃癌、直腸癌等我們的強(qiáng)項(xiàng)，他們非常需要學(xué)到我們的經(jīng)驗(yàn)，我們當(dāng)然主要是跟人家學(xué)習(xí)，譬如我們開頭就是肺癌跟乳腺癌，頭幾年一點(diǎn)問題沒有，現(xiàn)在我們已經(jīng)做了十種常見癌種的規(guī)范，三月份我們剛剛完成，我們要大力的推廣，診療規(guī)范化是可以提高我們整體同行水平。

第三個(gè)重點(diǎn)，個(gè)體化。我常常說個(gè)體化對(duì)我們中國(guó)來講不就是辨證論治嘛，中醫(yī)的辨證論治就有所謂的同病異治，外國(guó)人治感冒就很不辯證，中國(guó)人治感冒就有風(fēng)寒的感冒、有風(fēng)熱的感冒，不同的感冒類型用不同的治療，效果就更好。

現(xiàn)在同樣是肺癌，我們的靶向治療就幫助我們實(shí)現(xiàn)診療的個(gè)性化。比如有一個(gè)藥叫易瑞沙，剛開始?xì)W洲人說10%有效，我們東方人說20%有效，大家不相上下。現(xiàn)在我們就知道了，表皮生長(zhǎng)因子EGFR有突變，這個(gè)藥就有效，現(xiàn)在應(yīng)用的指標(biāo)是東方人最好，因?yàn)闁|方人的突變多，女性最好，不吸煙的最好，腺癌的最好，再有突變，有效率原來是20%，現(xiàn)在至少50%、60%，甚至有人到80%。

美國(guó)人第一年跟我們說，說這個(gè)藥只能用在肺癌的第三線，我說我們中國(guó)應(yīng)用二線就挺好，他說我尊重你的經(jīng)驗(yàn)，他現(xiàn)在也放在二線了。我們現(xiàn)在還做一個(gè)試驗(yàn)，剛才說老年人不能做化療，如果是所謂的優(yōu)勢(shì)人群，我們?cè)趤喼拮隽艘粋€(gè)臨床研究，就是找優(yōu)勢(shì)人群，符合剛才我說的這些條件的人，給他一線應(yīng)用，有效率80%，完全超過化療的療效，所以符合中國(guó)的同病異治。

還有異病同治，就是不同的病可以用同一個(gè)藥治療，我學(xué)中醫(yī)的時(shí)候覺得很奇妙，西醫(yī)里好像沒有這種例子，但是現(xiàn)在有一個(gè)藥叫伊馬替尼，治療慢性白血病的，后來經(jīng)過研究發(fā)現(xiàn)它對(duì)另外一個(gè)病也有治療作用，并且取得了很好的效果。

支修益：近幾年的分子靶向治療使癌癥變成慢性病進(jìn)一步成為可能。以前我們傳統(tǒng)的概念是先用一線化療藥物，治療失敗了換用二線化療藥物，實(shí)在不行了再換用分子靶向藥物。現(xiàn)在通過我們中國(guó)主要牽頭負(fù)責(zé)并且多中心參與的大規(guī)模臨床實(shí)驗(yàn)，亞裔、女性、不吸煙、非小細(xì)胞肺癌、EGFR檢測(cè)陽性的患者屬于臨床受益人群，像易瑞沙這樣的分子靶向藥物可以做一線治療，臨床療效同傳統(tǒng)的細(xì)胞毒性化療藥；而且較細(xì)胞毒性化療藥毒副作用輕，對(duì)于許多不能夠接受化療的高齡非小細(xì)胞肺癌女性不吸煙患者尤為適用。如果一線靶向藥物治療失敗后，再用細(xì)胞毒性化療藥作為二線治療也還是有效的。

孫燕：當(dāng)然總體來講，我們整個(gè)醫(yī)療水平、我們的腫瘤學(xué)水平，跟西方發(fā)達(dá)國(guó)家是有差距的，但是我們?cè)谀承┓矫妫瑒偛盼艺f沿海比較發(fā)達(dá)的大城市，我們治療癌癥跟美國(guó)大城市是一樣的，完全可以交流，甚至在有些點(diǎn)上我們是世界領(lǐng)先，所以大家也不要妄自菲薄，特別是最近進(jìn)入新世紀(jì)以后，也把我們中國(guó)的同行帶到世界學(xué)會(huì)的舞臺(tái)上去了。

我們現(xiàn)在跟世界有點(diǎn)聯(lián)網(wǎng)了，我們跟美國(guó)的臨床腫瘤學(xué)會(huì)ASCO，跟歐洲的ESMO，我擔(dān)任著亞洲腫瘤學(xué)會(huì)的主席，常常開聯(lián)席會(huì)，都在中國(guó)開，大家應(yīng)該為我們高興。但是我們也抱歉，我們不是把所有的癌癥都能夠治好，特別我這個(gè)年齡，覺得發(fā)展太慢了，我等不及了。當(dāng)然總體來講，為什么今天能跟大家這么坦率的談癌癥呢？就是說我們還是有辦法的。

癌痛治療要遵守三階梯以及按時(shí)給藥原則

孫燕：當(dāng)然我還要回答一個(gè)關(guān)于癌癥疼痛的問題，因?yàn)榻衲晔前┌Y疼痛年。

疼痛，是我們世界衛(wèi)生組織推出的，剛剛我說四個(gè)工作重點(diǎn)，最后一個(gè)是姑息治療，切入點(diǎn)就是先解決癌癥疼痛，有一個(gè)三階梯鎮(zhèn)痛的原則。三階梯鎮(zhèn)痛原則我參加過討論，從1990年藥監(jiān)局正式出面，在廣州召開了第一次大會(huì)，到現(xiàn)在19年了，我們的成績(jī)還是很大的，很深入人心。

三階梯鎮(zhèn)痛原則是什么呢？把疼痛分成階梯，分輕、中、重三種，輕度的就不要用嗎啡，用阿司匹林這類口服的鎮(zhèn)痛藥就可以。到了中度的疼痛，怎么樣區(qū)分輕度和中度疼痛就是我們醫(yī)生的事，很簡(jiǎn)單地說，輕度疼痛就是說不影響休息，基本上還是有可能忍耐的這種叫做輕度。中度疼痛基本上需要治療，不治療忍耐不太好，影響睡覺。重度疼痛，當(dāng)然疼痛更厲害，所以中度的疼痛就是用弱嗎啡阿片類的藥，強(qiáng)的疼痛一定是要給嗎啡類的藥，嗎啡對(duì)我們中國(guó)人來說是非常恐懼的，因?yàn)橛续f片戰(zhàn)爭(zhēng)，你腦子里面一定會(huì)受到這個(gè)影響。

第二就是按時(shí)給藥，疼不疼都給藥，而不是等疼痛了再給藥，這就是一個(gè)非常重要的原則。還有就是要口服，最好是方便口服藥，給藥要個(gè)體化，還要綜合其他的方面的治療，比如社會(huì)、心理、物理的治療，甚至手術(shù)，各方面形成一個(gè)完整的對(duì)癌癥病人止痛的治療。

我這里特別要跟大家講講，一個(gè)病人疼痛的時(shí)候消耗是最大的，因?yàn)樗惶弁匆院竺庖吖δ芫徒盗耍荒艹浴⒉荒芎取⑿菹⒁膊缓茫w就垮了。解決疼痛以后，給他一個(gè)非常好的轉(zhuǎn)機(jī)，這樣能接受其他的治療，所以我說解決疼痛是一個(gè)關(guān)鍵的問題，而且我從做這個(gè)工作以后，我覺得這是一個(gè)非常道德的事。從1900年以后我們辦過800次訓(xùn)練班，更重要的是我們的政府，給我們發(fā)了八個(gè)紅頭文件，一個(gè)癌痛工作得到政府這樣的支持是很少有的，我們現(xiàn)在有一個(gè)非常好的名詞叫GPM，叫規(guī)范化的疼痛獲益，已經(jīng)取得很好的成績(jī)。

主持人：支教授，為什么今年腫瘤防治宣傳周的專題選為“規(guī)范癌痛治療改善生活質(zhì)量”？

支修益：可以說80%以上的癌癥患者，在整個(gè)疾病發(fā)展過程中，或輕或重都會(huì)“享受”到不同程度疼痛的折磨。當(dāng)然有些疼痛是由疾病本身由于腫瘤本身對(duì)局部器官的浸潤(rùn)帶來的，有些是治療手段帶來的，更多的疼痛是由于多發(fā)的骨轉(zhuǎn)移導(dǎo)致的骨痛。癌痛不光影響患者本人的生活質(zhì)量，其實(shí)還影響整個(gè)病人家族的生活質(zhì)量。其實(shí)我們經(jīng)常討論的“恐癌癥”恐什么？就是恐懼疼痛，晚期癌痛經(jīng)常是忍受不了的！作為我們醫(yī)務(wù)工作者，一定要想辦法給癌痛患者又治病又治心，一定要在治療原發(fā)性疾病的同時(shí)，要想方設(shè)法幫助癌癥病人緩解癌痛、控制癌痛。

按照世界衛(wèi)生組織WHO推廣的“三階梯”癌痛治療原則，我們?cè)S多腫瘤醫(yī)院和癌癥中心一直在遵守，但只是在我國(guó)大城市的腫瘤醫(yī)院和癌癥中心普及使用。而更多的非腫瘤專科醫(yī)院的臨床醫(yī)生還是對(duì)于癌痛和癌痛治療認(rèn)識(shí)不足、重視不夠！目前主要存在的問題是阿片類止痛藥用量不足、止痛藥使用不規(guī)范的情況，所以我們中國(guó)抗癌協(xié)會(huì)希望通過這次全國(guó)腫瘤防治周的系列活動(dòng)，讓政府再進(jìn)一步關(guān)注重視癌痛控制，畢竟從1990年到現(xiàn)在，我國(guó)政府已經(jīng)換了三屆了。

怎樣讓現(xiàn)在這屆政府加強(qiáng)對(duì)癌痛控制工作的重視。第一，進(jìn)一步修訂完善相關(guān)的政策；第二，加強(qiáng)職業(yè)醫(yī)生隊(duì)伍癌痛控制的培訓(xùn)；第三，癌痛處理相關(guān)的醫(yī)保政策也要跟上去。特別是三甲非腫瘤專業(yè)的臨床醫(yī)生和基層醫(yī)院的全科醫(yī)生要加大培訓(xùn)力度，不能癌痛患者什么時(shí)候疼痛就什么時(shí)候給止痛藥。剛剛孫教授強(qiáng)調(diào)的，一定要按時(shí)給藥、堅(jiān)持能口服給藥就口服給藥、同時(shí)要按階梯給藥。根據(jù)患者的疼痛程度選擇口服的止痛藥物。目前仍有許多基層醫(yī)院還存在著給輕中度疼痛的癌癥患者肌肉注射杜冷丁止痛，這是非常令人擔(dān)憂的現(xiàn)象。我們希望通過腫瘤防治宣傳周的“規(guī)范癌痛治療改善生活質(zhì)量”的宣傳，讓更多的非腫瘤醫(yī)院、非癌癥中心和基層醫(yī)院的醫(yī)生要掌握三階梯止痛給藥的原則。

另外我再?gòu)?qiáng)調(diào)一點(diǎn)：癌痛除了剛剛介紹的世界衛(wèi)生組織WHO推廣的三階梯止痛治療原則，原發(fā)性疾病的治療也很重要，有效的放化療、有效的分子靶向治療，有效的內(nèi)分泌治療，都可以有效的控制癌痛，甚至有效的治療還可以降低疼痛級(jí)別。希望通過我們的宣傳，讓更多的醫(yī)生在掌握三階梯止痛治療的同時(shí)，還要重視原發(fā)病的治療，包括手術(shù)、放療、化療和其他治療手段。同時(shí)要重視雙磷酸鹽藥物的規(guī)范使用，合并有骨轉(zhuǎn)移的晚期癌癥患者每個(gè)月都要用雙磷酸鹽藥物。有些骨轉(zhuǎn)移癌痛用了三個(gè)月雙磷酸鹽藥物，效果挺好，可是沒有堅(jiān)持用下去，半年后患者癌痛癥狀又加重了。所以我希望我們的臨床醫(yī)生一定要規(guī)范使用雙磷酸鹽藥物，堅(jiān)持每月按時(shí)給藥，延緩骨溶解破壞，最大限度減少或者避免骨相關(guān)事件的發(fā)生。

癌痛患者使用嗎啡藥物成癮幾率極低

孫燕：另外大家都會(huì)來問我們一個(gè)問題，因?yàn)樵谖覀冎袊?guó)對(duì)鴉片類藥物的應(yīng)用非常慎重，中國(guó)人用的鴉片類的藥跟西方人比起來差得太遠(yuǎn)了，大家最大的思想障礙，包括我本人原來也有這個(gè)思想障礙，我給病人用會(huì)不會(huì)成癮，我給病人鴉片我是做好事還是做壞事，我就曾經(jīng)問過我自己，當(dāng)然大家知道我專門做了20年的工作以后，韓繼生院士給我寫了條幅“為民除痛乃崇高的事業(yè)”，就是說不要害怕，我覺得我們癌癥疼痛病人一旦有了疼痛，你把他疼痛解決以后全局皆活，可以做很多事，而且我可以坦率的告訴大家，我們的癌癥病人非常可愛，都是非常對(duì)生活渴求的人，他一旦疼痛解決以后不會(huì)濫用，所以我們對(duì)麻醉藥的政策，最大限度的滿足醫(yī)療的需求，現(xiàn)在對(duì)我們這些搞腫瘤的醫(yī)生來說處方是很寬的，我現(xiàn)在甚至可以給有些病人開兩周的藥，當(dāng)然我要很慎重，不能亂給。現(xiàn)在我們政府已經(jīng)給了我們很好的條件了，當(dāng)然我們還是希望納入醫(yī)保。

我解釋解釋為什么病人不愛成癮？因?yàn)榇蠹易非蟛煌l(wèi)生部有一個(gè)麻醉品的委員會(huì)，我有機(jī)會(huì)看吸毒的青年人，他們目的就是好奇，出于無知，就想一種飄飄然的感覺。而我們癌痛病人一旦止痛了以后，不會(huì)去追求那個(gè)感覺。我實(shí)在告訴大家，我做了半個(gè)世紀(jì)的癌癥工作，曾經(jīng)有幾個(gè)病人因?yàn)殚_麻醉品造成成癮的，我反思想了又想，50年左右大概我的病人有4位有點(diǎn)成癮，有的還是我自己的過錯(cuò)。

我記得有位病人，他是一個(gè)骨肉瘤的病人，切掉了，我那時(shí)候比現(xiàn)在年輕，沒多少經(jīng)驗(yàn)，后來慢慢發(fā)現(xiàn)他不是用來止痛，后來他自己哭哭啼啼跟我坦白，我說你趕快戒掉，就戒掉了。當(dāng)然也有一些我們太晚期的病人，做醫(yī)生有的時(shí)候心里面非常同情病人，他對(duì)于嗎啡類會(huì)有點(diǎn)身體的依賴，身體的依賴不是成癮，所以我們的病人不容易成癮。外國(guó)人1990年發(fā)的資料，說在24000例里，有7例成癮的，占了0.029%，另外是給12000個(gè)使用鴉片類藥的病人，成癮率占了0.033%，我想我們中國(guó)人，我們的同志都是非常自覺的、非常有覺悟的，我50年看了多少癌癥病人，大概成癮的比這個(gè)概率還低，最多占了萬分之一二，所以大家不要擔(dān)心。

支修益：癌癥患者的疼痛反射同癮君子的毒品成癮在大腦的中樞是不一樣的，癌癥患者的是疼痛中樞，和吸毒者的成癮是不一樣的。我們現(xiàn)在對(duì)癌痛病人使用止痛藥物的劑量不封頂?shù)模热缒壳拔覀兣R床普遍使用的緩釋嗎啡制劑，每12小時(shí)口服一次，10毫克效果不行，就換用20毫克、30毫克，堅(jiān)持按時(shí)足劑量給藥，讓癌癥患者真正做到不疼痛。

孫燕：我們?cè)?jīng)給一個(gè)劇烈疼痛的病人頸脈輸嗎啡，輸了1000多毫克，他很清醒，他在臨終期有一個(gè)非常好的生活質(zhì)量。所以癌癥止痛非常符合人道的，我也很熱愛我這個(gè)工作，所以我不是做壞事，我是做好事。

目前癌痛治療有十大“手段”

支修益：希望我們的網(wǎng)民也知道，除了藥物以外還多很多止痛的辦法，跟癌癥綜合治療一樣，癌痛也需要綜合處理，把藥物、手段、放療、介入結(jié)合，根據(jù)他的疼痛程度、疼痛部位，中國(guó)也有這方面有關(guān)癌痛的臨床診療規(guī)范，也會(huì)通過我們這個(gè)系統(tǒng)讓我們的醫(yī)生，特別是基層醫(yī)生掌握好我們的診療規(guī)范，讓更多的癌癥不疼痛，每個(gè)人能有多長(zhǎng)時(shí)間，過好每一天。目前癌痛治療有十大“手段”：

第一是外科手術(shù)。外科手術(shù)可以有效治療癌痛，比如肺癌錐體轉(zhuǎn)移的癌痛，通過手術(shù)，切除病變錐體，置換人工錐體和填充骨水泥，既可以有效緩解骨痛，改善生活質(zhì)量，也可以減緩癌癥發(fā)展、防治骨相關(guān)事件的發(fā)生，如病理性骨折或截癱。

第二是化學(xué)治療。大多數(shù)實(shí)體瘤都可以通過有效化療緩解癌痛，晚期癌癥的治療目的不是為了根治疾病，而更多的是為了降低腫瘤細(xì)胞負(fù)荷，減輕癌痛，保證患者生活質(zhì)量。我們應(yīng)當(dāng)相信，化療藥物可以有效控制癌痛，特別是近年來不斷涌現(xiàn)的抗癌新藥。

第三是放射治療。放療止痛勿庸置疑，可以說是立竿見影。現(xiàn)在精確放療技術(shù)，使放療定位越來越精確，只精確放射有損害的骨痛部位，周圍的健康組織不受損傷。負(fù)責(zé)任地告訴大家：目前放射治療技術(shù)可以保證做到精確放療、有效止痛。

第四是分子靶向治療。典型的癌癥就是晚期非小細(xì)胞癌，晚期非小細(xì)胞癌發(fā)生骨轉(zhuǎn)移出現(xiàn)癌痛，通過有效的分子靶向治療藥物，同樣可以有效緩解癌痛。近年來上市的易瑞沙和特羅凱等分子靶向藥物可以有效治療肺癌、緩解癌痛、顯著改善晚期肺癌患者的生活質(zhì)量。

第五是內(nèi)分泌治療。典型的癌癥是乳腺癌，晚期乳腺癌發(fā)生骨轉(zhuǎn)移的幾率很高。有效的內(nèi)分泌治療治療原發(fā)病灶，同樣也可以緩解骨痛。在醫(yī)生的科學(xué)指導(dǎo)下，結(jié)合化療等其他治療手段，乳腺癌骨轉(zhuǎn)移患者可以獲得更長(zhǎng)的生存時(shí)間和更好的生活質(zhì)量。

第六是雙磷酸鹽藥物治療。肺癌骨轉(zhuǎn)移出現(xiàn)骨痛是因?yàn)楣墙M織的溶骨性破壞，導(dǎo)致一系列的骨相關(guān)事件，如骨痛和病理性骨折。雙磷酸鹽藥物減緩骨溶解代謝，增加成骨代謝進(jìn)程，阻礙骨的溶骨性破壞，減緩骨痛，避免骨折。目前。有效的第一代、第二代和第三代雙磷酸鹽藥物治療已經(jīng)使成千上萬的癌性骨痛患者獲得了好的生活質(zhì)量。

第七是止痛藥物治療。我們強(qiáng)調(diào)的治療原則就是“三階梯止痛”。建議止痛藥能口服盡量口服，而且按照疼痛分級(jí)口服弱或強(qiáng)的嗎啡藥物。目前臨床應(yīng)用最多的是緩釋嗎啡片劑，每12小時(shí)口服一次。強(qiáng)調(diào)一定要按時(shí)定時(shí)給藥。同時(shí)也有芬太尼貼劑，臨床應(yīng)用嗎啡類藥物止痛時(shí)要注意惡心、嘔吐和便秘副作用，給予對(duì)癥處理。

第八就是物理治療。除了放射治療外，還有射頻消溶、介入治療和神經(jīng)損毀術(shù)都屬于局部物理治療，冷凍和熱療也都屬于物理治療，對(duì)于緩解癌痛臨床效果肯定。目前物理治療手段越來越多，介入治療手段也越來越好。但是都要強(qiáng)調(diào)積極治療原發(fā)病，綜合地應(yīng)用上述的各種治療手段和藥物治療癌痛。

第九個(gè)治療是中醫(yī)藥治療。傳統(tǒng)的中醫(yī)藥治療和活血化淤的理論同樣可以緩解癌痛，近年來中西醫(yī)結(jié)合治療腫瘤的模式已經(jīng)取得明顯的臨床效果。

最后一個(gè)是“話療”——心理治療。心理治療結(jié)合有效的治療癌痛的手段，對(duì)于真正改善癌癥患者的生活質(zhì)量很有幫助。

兩位專家對(duì)網(wǎng)友的建議以及出診時(shí)間

主持人：最后請(qǐng)兩位專家對(duì)我們的網(wǎng)友提一些建議，同時(shí)介紹一下自己的出診時(shí)間和地點(diǎn)。

孫燕：我已經(jīng)一再?gòu)?qiáng)調(diào)，癌癥既然是一個(gè)常見疾病，大家要重視這種疾病，要增加一點(diǎn)知識(shí)，另外我最大的希望就是，大家能夠采取預(yù)防措施，真愛自己的生命。對(duì)于有些不幸患病的人，不要恐懼，因?yàn)槲矣刑嗟牟∪硕家呀?jīng)治愈，所以我覺得我們要面對(duì)這個(gè)事實(shí)，中國(guó)人革命意志是很堅(jiān)強(qiáng)的，能夠解決這些問題。另外，即使不能根治的話，我們現(xiàn)在也有很多辦法。

我是星期四上午在中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院出門診，需要預(yù)約，預(yù)約電話是010-87788890。其他時(shí)間，我主要是管我的腫瘤臨床試驗(yàn)，另外還有一些教學(xué)工作。

支修益：剛才的訪談我們多次強(qiáng)調(diào)：癌癥可防可治，特別強(qiáng)調(diào)癌癥要早診早治，并且強(qiáng)調(diào)綜合治療。針對(duì)肺癌的發(fā)生，我們已經(jīng)知道了一些特有的致病因素，吸煙和被動(dòng)吸煙、人口老齡化、空氣污染和環(huán)境污染、不良生活方式（包括心理因素和癌癥性格）等環(huán)境致癌因素等。我們就要采取積極的預(yù)防措施，第一大家是遠(yuǎn)離煙草；第二，重視健康體檢，特別是煙民！如果你是重度煙民、55歲以上、吸煙超過30年，一年最好做兩次健康體檢。體檢時(shí)必須要拍胸片正側(cè)位，有條件最好做胸部低劑量螺旋CT檢查，這樣可以早發(fā)現(xiàn)肺癌，從而作到早治療。第三，目前微創(chuàng)外科手術(shù)、新一代化療藥物、精確放療技術(shù)、分子靶向藥物和CT引導(dǎo)下射頻消融等新手段，都可以提高癌癥患者的生活質(zhì)量，延長(zhǎng)生存期。我們希望癌癥病人要相信科學(xué)，要到正規(guī)的腫瘤醫(yī)院或肺癌中心接受科學(xué)規(guī)范的治療。這正是我們想宣傳的重要內(nèi)容，不要去到電線桿子醫(yī)院治病，不要看午夜電視臺(tái)尋醫(yī)問藥，更不要輕信祖?zhèn)髅胤匠云健ＴS多癌癥患者不僅耽誤了病情，又損失了大量的錢財(cái)，這是萬萬使不得的。

我每星期一上午在首都醫(yī)科大學(xué)宣武醫(yī)院特需門診出肺癌專家門診，預(yù)約電話：010-83198150、83198151。我們特需護(hù)士長(zhǎng)會(huì)給你安排好具體的就診時(shí)間。

主持人：今天我們的訪談就到此結(jié)束，非常感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，以及兩位權(quán)威專家的指導(dǎo)，謝謝！

專家介紹：

孫燕院士 1956年畢業(yè)于協(xié)和醫(yī)學(xué)院。1959年起在中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院工作, 1979-81年間曾以客座教授身份在美國(guó)M.D.Anderson腫瘤中心從事研究。他是我國(guó)腫瘤內(nèi)科的學(xué)科帶頭人，中國(guó)工程院院士。在開發(fā)新抗腫瘤藥、常見腫瘤綜合治療和扶正中藥促免疫作用等方面卓有貢獻(xiàn)。曾因從事靶向藥物研究獲國(guó)家發(fā)明和科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)。現(xiàn)任國(guó)家新藥臨床研究中心主任、北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院教授、亞洲臨床腫瘤學(xué)會(huì)主席、中國(guó)臨床腫瘤學(xué)會(huì)指導(dǎo)委員會(huì)主席、中國(guó)癌癥基金會(huì)副主席。

支修益 1978年就讀于首都醫(yī)科大學(xué)醫(yī)療系。現(xiàn)任首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心主任、首都醫(yī)科大學(xué)腫瘤學(xué)系副主任、宣武醫(yī)院胸外科主任。并擔(dān)任中國(guó)癌癥基金會(huì)控?zé)熍c肺癌防治工作部主任、中國(guó)抗癌協(xié)會(huì)科普宣傳部部長(zhǎng)、中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)胸外科醫(yī)師分會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼總干事、北京醫(yī)學(xué)會(huì)胸外科分會(huì)主任委員和北京健康教育協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)。在肺癌早期發(fā)現(xiàn)和臨床診斷和分期、外科手術(shù)和圍術(shù)期管理以及多學(xué)科綜合治療、特別是在早期肺癌微創(chuàng)手術(shù)和高齡肺癌外科治療領(lǐng)域、分子靶向和射頻消融治療肺癌方面具有豐富臨床經(jīng)驗(yàn)。

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